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Tesla a blâmé les conducteurs pour les pannes de pièces dont elle savait depuis longtemps qu'elles étaient défectueuses
L'Autopilot n'est pas la seule source de problèmes avec ses véhicules

Le , par Stéphane le calme

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Contrairement aux constructeurs automobiles traditionnels, qui font appel à des concessionnaires indépendants pour vendre et réparer leurs véhicules, Tesla vend directement aux clients et possède et exploite une grande partie de ses centres de service. Cela donne au constructeur automobile une visibilité en temps réel extraordinairement détaillée sur les pannes de pièces, les réparations et les demandes de garantie, que les ingénieurs de Tesla ont méticuleusement suivis et analysés pendant des années, selon les dossiers de l'entreprise.

Pourtant, la société a nié certains des problèmes de suspension et de direction dans des déclarations aux régulateurs américains et au public – et, selon les dossiers de Tesla, a cherché à transférer une partie des coûts de réparation qui en résultent sur les clients.


Tesla a imputé les pannes fréquentes de plusieurs pièces aux propriétaires de Tesla, alléguant qu'ils avaient abusé des voitures, selon des entretiens avec d'anciens directeurs de service, des dossiers de l'entreprise et une lettre de Tesla de 2020 adressée à la National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA) des États-Unis. Dans d’autres cas, le constructeur automobile a facturé à ses clients des voitures hors garantie pour remplacer des pièces que les ingénieurs de Tesla qualifiaient en interne de défectueuses ou dont ils savaient qu’elles présentaient des taux de défaillance élevés. Les ingénieurs ont ordonné des refontes répétées de plusieurs pièces et ont discuté de la possibilité de demander un remboursement aux fournisseurs en raison des défauts.

Au moins 11 conducteurs ont déclaré à Tesla qu'un accident avait été causé par une défaillance de la suspension, de la direction ou de la roue, selon les dossiers de l'entreprise consultés par Reuters. Ces réclamations d'accidents, qui n'ont pas été rapportées auparavant par les médias, ont été enregistrées par le personnel de Tesla entre 2018 et 2021 et confiées à des ingénieurs ou des techniciens pour examen.

En avril 2021, le propriétaire d'une Model 3 2020 avec moins de 24 140 kilomètres au compteur s'est rendu dans un centre de réparation Tesla à Brooklyn, New York, après un accident. Résumé du technicien : « La roue avant est tombée lors d’une conduite en Autopilot à 96 km/h », faisant référence au système d'assistance à la conduite de Tesla. La voiture accidentée a été vendue, sans la roue avant, en novembre 2021, selon les archives des enchères.

Le mois suivant, un autre propriétaire d'un Model X 2020 à Madrid a signalé qu'une roue était tombée en conduisant, selon les archives. Aucun des deux conducteurs n’est identifié dans les dossiers, qui ne détaillent pas non plus la manière dont Tesla a réagi.


Tesla aurait imposé une politique interne visant à éviter de consigner par écrit les plaintes des clients

Plus tôt cette année, le média allemand Handelsblatt a reçu environ 100 gigaoctets de données provenant d’un lanceur d’alerte de Tesla sous la forme d’au moins 23 000 fichiers comprenant des PDF, des tableurs et des courriels. La fuite comprend des données d’employés et de clients, ainsi que des milliers de plaintes impliquant des Tesla qui accélèrent toutes seules, des rapports d’accidents et des allégations de freinage d’urgence (baptisés « freinage fantôme) causé par des avertissements de collision défectueux.

Les fichiers contiendraient également un document détaillant la politique de Tesla à l’égard de ses employés, qui leur demandait de communiquer uniquement verbalement avec les clients sur les détails de leurs plaintes, en leur interdisant notamment de mettre les rapports par écrit dans des courriels ou de laisser des détails sur les messageries vocales.

Les fichiers comprennent également des tableaux contenant plus de 100 000 noms d’anciens et actuels employés, y compris le numéro de sécurité sociale du chef de la direction de Tesla, Elon Musk, ainsi que des adresses e-mail privées, des numéros de téléphone, salaires des employés, coordonnées bancaires des clients et détails secrets de la production. Les plaintes les plus anciennes dont dispose le Handelsblatt datent de 2015, la plus récente de mars 2022. Au cours de cette période, Tesla a livré environ 2,6 millions de véhicules avec le logiciel Autopilot. La plupart des incidents ont eu lieu aux États-Unis, mais il y a aussi des plaintes de l’Europe et de l’Asie dans les documents — y compris de nombreux conducteurs allemands de Tesla. Le journal Handelsblatt a contacté des dizaines de clients de plusieurs pays. Tous ont confirmé les informations des fichiers Tesla. Au cours des discussions, ils ont donné un aperçu de leurs expériences avec le pilote automatique. Certains ont révélé leur communication avec le constructeur automobile américain, d’autres ont montré des vidéos de l’accident des journalistes de Handelsblatt.

« Ils n’envoyaient jamais d’e-mails, tout était toujours verbal », aurait déclaré à Handelsblatt un médecin californien. Le médecin aurait signalé un incident en 2021 affirmant que sa voiture avait accéléré toute seule et s’était écrasée contre des piliers en béton.

Dans une partie traduite du reportage de Handelsblatt, les employés de Tesla auraient été informés de marquer les avis et les plaintes comme étant « à usage interne uniquement » et de ne correspondre verbalement qu’avec les clients.

« Chaque entrée contient également la mention en caractères gras que l’information, si elle doit être transmise, ne peut l’être que ‘VERBALEMENT au client’ », indique la traduction. « Ne copiez pas et ne collez pas le rapport ci-dessous dans un e-mail, un message texte ou ne le laissez pas dans une messagerie vocale au client », est-il mentionné. Les données du véhicule ne doivent pas non plus être divulguées sans autorisation. Si, malgré le conseil, « une implication d’un avocat ne peut être évitée », alors « cela doit être consigné ».

Le rédacteur en chef de Handelsblatt, Sebastian Matthes, a publié une note accompagnant le reportage expliquant la décision du média de publier le contenu des données divulguées, qui pourrait violer le droit à la vie privée de l’Union européenne, après des mois d’enquête sur les fichiers et d’interviews de clients mécontents.

Tesla n’a pas répondu aux demandes de commentaires de Handelsblatt ni aux demandes ultérieures d’autres médias. La société dirigée par Elon Musk fait l’objet d’une enquête du National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA) aux États-Unis sur plus d’une douzaine d’accidents impliquant son système d’assistance à la conduite Autopilot.


Plusieurs plaintes d'utilisateurs

Steve Wozniak, le cofondateur d’Apple qui a possédé plusieurs modèles de Tesla déclare également avoir fait les frais de ce pilote automatique qui a eu un comportement dangereux à plusieurs reprises. Sur une autoroute par exemple, il rapporte que la voiture a freiné de 120 km/h à 40 km/h sur une autoroute « sans rien autour, pas de voitures, rien du tout ». Heureusement pour lui, il n’y avait pas non plus d’obstacles derrière lui, sinon il aurait pu provoquer un accident. C’est pourquoi il s’est montré très amer au mois de mai dernier lorsqu’il a été interrogé sur l’intelligence artificielle qui soutient ce système de conduite autonome des véhicules Tesla. Steve Wozniak n’y est pas allé de main morte et a vertement fustigé la conduite autonome mise en avant par l’entreprise d’Elon Musk. Selon le cofondateur d’Apple, l’IA des véhicules Tesla essayera de vous tuer dès qu’elle en a l’occasion.

Jeremy Banner, un conducteur d’un véhicule Tesla modèle 3 n’a pas eu la même chance que Wozniak et a heurté un camion-tracteur en combinaison avec une semi-remorque sur l’autoroute 441 à Delray Beach, Palm Beach County, en Floride au mois de au mars 2019. Selon le rapport d’enquête du NTSB, Jeremy Banner, qui est décédé environ un an plus tard à Delray Beach, avait activé la fonction Autopilot de sa berline Model 3 10 secondes avant l’accident, puis a retiré ses mains du volant. La voiture est alors passée sous la semi-remorque qui traversait devant lui, faisant une embardée sur le toit de la voiture et tuant Banner. Cet accident était étrangement similaire à un autre survenu en Floride en 2016 dans lequel un véhicule Tesla sur pilote automatique est passé sous une semi-remorque. Dans un rapport préliminaire, le NTSB a toutefois précisé que les causes de l’accident mortel de Banner n’ont pas encore été élucidées.

Malgré ces rapports et les plaintes des utilisateurs concernant la conduite entièrement autonome (abrégé FSD en anglais) des véhicules Tesla, l’entreprise n’a pas manqué de mettre ce système à la disposition du public en version bêta depuis le mois de novembre dernier. Il faut souligner qu’une fois activé, ce système active toutes les fonctionnalités fournies avec les fonctionnalités de pilote automatique et de pilote automatique amélioré de Tesla, y compris les changements de voie automatiques, l’autoguidage, le stationnement automatique, etc. Pour éviter des pertes en vies humaines ainsi que des dégâts matériels, la National Highway Traffic Safety Administration a commencé à mener des investigations dans le logiciel FSD de Tesla en janvier après que le PDG de Tesla, Elon Musk, a tweeté que la société donnerait aux utilisateurs la possibilité de désactiver le volant de direction. Environ un mois plus tard, l’agence a considéré que cette possibilité de désactiver le volant de direction constituait un risque de collision, ce qui a conduit au rappel de 362 758 voitures équipées de FSD et mis un coup d’arrêt au déploiement du FSD dans les véhicules.

Conclusion

« Nous fabriquons les meilleures voitures », a déclaré Elon Musk à propos de Tesla lors d'un événement du New York Times le mois dernier. « Que vous me détestiez, m'aimiez ou que vous soyez indifférent, la question est : "voulez-vous la meilleure voiture ou ne voulez-vous pas la meilleure voiture ?" »

La manière dont Tesla a traité les plaintes concernant les suspensions et les systèmes de direction reflète une tendance au sein de l’empire corporatif de Musk à rejeter les préoccupations concernant la sécurité ou d’autres préjudices soulevées par les clients, les travailleurs et d’autres personnes alors qu’il se précipite pour déployer de nouveaux produits ou augmenter ses ventes, a constaté Reuters.

Source : Reuters

Et vous ?

Que pensez-vous de la responsabilité de Tesla dans les accidents l’Autopilot ?
Croyez-vous que Tesla a trompé les consommateurs sur les capacités et les limites de l’Autopilot ?
Pensez-vous que l’Autopilot devrait être interdit ou restreint jusqu’à ce qu’il soit prouvé qu’il est fiable et sûr ?
Quelles mesures de sécurité supplémentaires devraient être mises en place pour empêcher les abus du système ?
Quels sont les avantages et les inconvénients de la conduite assistée par rapport à la conduite humaine ?

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Avatar de Darkzinus
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 23/04/2024 à 11:37
C'est beau une inscription sur le site spécialement pour défendre Tesla. Chef de projet SSII pour le service communication de la marque ?
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Avatar de petitours
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 22/04/2024 à 12:23
Il ne fait pas de réduction sur son outil de conduite autonome, il ne fait que donner un prix plus raisonnable à un truc inutile et pas du tout autonome.
Il ne lui reste plus qu'à en changer le nom pour ne plus mentir.
11  2 
Avatar de totozor
Membre expert https://www.developpez.com
Le 23/04/2024 à 8:32
Citation Envoyé par DevCon1234 Voir le message
Je croyais que les développeurs réfléchissaient un peu plus, mais en fait, ils agissent exactement comme les médias grand public,
Chat perché je ne suis pas développeur.
Ne vous demandez-vous pas pourquoi le moindre pneu crevé d'une Tesla en Australie fait la une des journaux ? Pourquoi le moindre accident impliquant une Tesla fait la une de tous les journaux ?
Non, je ne me le demande pas parce que je suis le plus intelligent (même plus que Musk) et que (une partie de) la réponse est simple : Tesla communique plus que n'importe qui. Donc les médias sont rentrée dans la bulle médiatique que la marque a créé, quitte à parler de faits divers.
Pourquoi les utilisateurs deviennent-ils fans alors que ceux qui n'ont jamais conduit crachent dessus ?
J'ai un ami qui a une Tesla qui en faisait des éloges dithyrambique et beaucoup de collègues qui ont hâte que les 5 ans passent pour passer à une autre voiture.
Pourquoi les médias européens reprennent-ils comme des perroquets la moindre information américaine alors que l'on sait que Musk est politiquement visé ?
Parce qu'une partie de ce qui est remonté est factuellement vrai, indépendamment de l'alignement complotiste politique de Musk.
Pourquoi ne parle-t-on que des rappels de Tesla alors que Mercedes ou BMW en font davantage mais ne sont jamais mentionnés dans les médias ?
Parce que Tesla est en avance sur tout le monde en ignorant les risques qu'ils prennent pour les utilisateurs de la route (et pas que ceux qui les conduisent).
Par exemple Mercedes engage sa responsabilité quand son "autopilot" est activé, Tesla fait son max pour n'être responsable de rien.
Pourquoi parle-t-on toujours de piratage alors que ce sont les voitures les plus sûres à ce niveau ?
TOUJOURS? la dernière news ici date d'il y a un an et je n'en retrouve pas d'autre. Après un article en 2021 et un en 2020. vraiment TOUJOURS.
Pourquoi, pourquoi, pourquoi ?
Parce que, parce que, parce que! Musk et Tesla sont des machines à cliques (en prétendant être ce qu'ils ne sont pas et en surcommuniquant).
On appelle ça le revers de la médaille.

Tesla n'est pas parfaite, mais ce sont clairement les meilleures voitures au meilleur prix avec une technologie de pointe qui devrait être admirée par tout développeur digne de ce nom.
Ne pas avoir de bouton physique est l'exemple même d'un système mal conçu.
Vous avez le meilleur programme mais son utilisation est physiquement dangereuse.
Il en va de même pour le FSD, les médias racontent n'importe quoi. Il suffit qu'une jante soit rayée pour invalider la technologie
Un modèle de voiture autonome incapable d'éviter un trottoir c'est inquiétant, non?
Une voiture qui freine en plein milieu de l'autoroute sans obstacle c'est inquiétant, non?
Arrive-t-il a des chauffeurs de faire de même? Oui, mais ils ne crient pas partout qu'ils conduisent mieux que quiconque.
alors qu'elle a déjà parcouru plus d'1 milliard de kilomètres et évité de nombreux accidents (curieusement, on n'en entend jamais parler, pourquoi ?).
C'est quand même dingue que les médias ne soient pas plein de Tesla qui évite des accidents!!!
Combien de news racontent l'histoire de Gérard qui a sauvé un petit vieux de je ne sais quoi?
Combien de news racontent l'histoire de Géraldine qui donne une pièce à un SDF?
Combien de news racontent l'histoire de Marcel/Antoine/Melissa/Sophie qui ont bien géré leur freinage d'urgence et évité un accident?
Je sais bien que Tesla ne dépense pas un centime en publicité, ce qui explique en partie cette haine des médias, mais il y a aussi un aspect politique visant à dévaloriser ses entreprises.
Musk ne dépenses pas un sous en publicité?
Elon Musk était contre la pub, mais après avoir racheté Twitter, il a demandé à Tesla de dépenser 200 000 $ en publicité sur X, et de payer des comptes premium sur X
Je veux bien un salaire de ce genre de pas un centime.
Musk se surmédiatise, si les média s'acharnent sur lui c'est parce qu'il est nul à chier en ce moment. Pendant la période SpaceX les médias faisaient son éloge (et plutôt à raison), les médias ont fait la pub de son Starlink donc les médias n'ont pas du tout toujours été contre lui.
Il serait peut-être temps de prendre un peu de hauteur,
Je vous retourne le compliment.
Je n'ai aucun problème à attaquer Musk et ses entreprises, pourtant il m'arrive aussi de rappeler qu'ils sont suffisament mauvais pour qu'on évite de les attaquer sur des faits divers isolés.
Il y a un avantage à ce que vous faites, c'est de donner un bon moment pour acheter des actions Tesla. Lorsque vous devenez arrogants, que vous vous réjouissez d'une baisse des ventes et que le moindre fait divers vous permet de dénigrer la marque, c'est un bon signe pour acheter
Mais alors de quoi vous plaignez vous?
Vous ressortez gagnante de ça!
Vous êtes la plus intelligente, vous surnagez dans ce marasme.
Vous devriez nous encouragé plutôt que de nous critiquer. (Mais par pitié n'activez jamais le FSD en Belgique j'aimerais éviter de finir sur votre capot parce que votre voiture n'a pas identifié quel type d'obstacle je suis)
11  2 
Avatar de Mingolito
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 22/04/2024 à 14:03
Tu peux jouer sur les mots mais dans les faits les études ont montré que l'autopilot de Tesla n'est pas du tout à la hauteur, et les réseaux sociaux regorgent de milliers de témoignages dans ce sens, et qu'il y a déjà eu des accidents mortels, principalement du à la bêtise des gens qui ont vraiment cru qu'ils peuvent dormir, regarder un film, faire des jeux vidéos, ou faire l'amour pendant que le FSD conduisait leur Tesla.

Dans les faits d'autres constructeurs ont un FSD qui est mieux coté que celui de Tesla, le problème de Tesla c'est qu'Elon Musk a fait le buzz, hors maintenant c'est le retour à la réalité : leur voitures sont pourries, elle ne sont pas fiables, certains composants ont étés montés avec du ruban adhésif, les réparations coutent une fortune, Tesla à menti sur l'autonomie réelle, et quand c'est l’hiver ces voitures ne marchent plus, les voitures et les stations de charges tombent en panne, et le FSD Tesla est totalement moisi et dangereux. Donc une fois la Hype passée c'est un désastre.
En Chine les Tesla ne se vendent plus du tout, car les chinois fabriquent des autos plus fiables et moins chères. Elon ne solde pas seulement le FSD mais aussi le prix de plusieurs modèles, qui ne se vendent plus à cause de la réputation horrible, et du fait que les chinois proposent bien mieux.
9  2 
Avatar de petitours
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 22/04/2024 à 17:39
Citation Envoyé par LeQueteur Voir le message
pour juste se faire une bonne idée, il me semble que durant le confinement, on était tous… confinés !! Pourquoi faire porter le blâme sur Tesla alors que c'est une décision du GOUVERNEMENT de confiner les espaces publics avec interdiction de sortir… que les employés aient été confines n'apparait donc plus comme un acte d'oppression sinon il va falloir demander des comptes aussi au gouvernement…
Si vous ne voyez pas de différence entre confiner les gens (pas ensembles) pour les protéger et Musk qui entasse ses ouvriers dans son usine pour bosser alors on ne peut plus rien pour vous.

Citation Envoyé par LeQueteur Voir le message
Bon, Tesla falsifie des vidéos et des statistiques de son système quel qu'il soit, vous le dites sans citer aucune source afin de vérifier ces dires… ou alors, c'est qu'un parti pris a déjà été pris a priori…

C'est fou ce qu'on peut être biaisé quand on porte des œillères ...
A qui le dites vous... pas besoin de moi pour donner les sources dont ce fil est rempli

Citation Envoyé par LeQueteur Voir le message
Quand on recherche la vérité, il me parait que le minimum est de mener une bonne investigation et d'écouter, d'abord, les déclarations des deux parties en conflit.
Oui, et il y a aussi les faits qui sont tenaces

Citation Envoyé par LeQueteur Voir le message
Là, on parle du cas de la femme citée dans l'article, les autres cas ne sont pas inclus dans la discussion, sauf si le but n'est pas de traiter l'information équitablement, mais plutôt inventer des excuses afin de ne pas traiter le cas avec objectivité.
Pas de bol, la discussion qui a maintenant pas mal de pages ne parle pas que du cas de cette dame. La question qui m'interpelle ici c'est quelle illusion Musk vous a fait pour voir en lui encore une possibilité de bienveillance face à toutes ces casseroles.

Citation Envoyé par LeQueteur Voir le message
Jouer sur l'émotionnel n'est surement pas la meilleure manière d'aborder une discussion ou il est demandé de faire preuve d'un minimum de bon sens et d'avoir un minimum de jugeote…
Oui, a commencer par lire la discussion et pas juste le dernier poste du rédacteur ainsi que pleins d'autres sources qui racontent la même chose et d'autres choses avec des preuves bien solides...

Quand à la jugeote vous pouvez en effet l'utiliser, lisez un peu sur la conduite autonome, ses problèmes et enjeux et jugeotez sur le choix de ne laisser que quelques cameras placées aux endroits qui permettent de préserver les choix esthétiques du véhicule ; vous trouverez d'un seul coup moins louche le fait que le FSD ne fait pas le job.
9  2 
Avatar de Jon Shannow
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 23/04/2024 à 14:51
Citation Envoyé par DevCon1234 Voir le message
Je comprends mieux pourquoi votre pays va si mal avec de telles mentalités.
Et de quel pays merveilleux es-tu ? Non, parce que bon, si le notre est tout pourri, et le tien merveilleux, autant en faire profiter tout le monde, que l'on puisse y émigrer...
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Avatar de Jon Shannow
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 23/04/2024 à 15:22
Citation Envoyé par DevCon1234 Voir le message
Suisse mais on ne supporte plus trop les Français. Il y en a trop qui viennent pourrir notre beau pays avec leur mentalité négative, de râleur et leur arrogance.
A part ça, vous ne répondez pas sur le fond avec des arguments. Ca ne m'étonne pas.
Que voulez-vous que l'on réponde ? Vous ne posez aucune question, vous n'avez que des affirmations péremptoires et des idées tranchées. Si vous êtes fan de Tesla et Musk, libre à vous. Mais, relisez tous les posts et les news, avant de venir dire que nous n'avons pas d'arguments. Toutes ces preuves que Tesla et tous ces procès contre le FSD, ce n'est pas nous qui les intentons, nous ne faisons que constater.
Vous arrivez sur un fil de discussion et attaquez les participants sans aucune autre base que "je suis fan de Musk et Tesla, donc ce qui est dit sur lui et la marque, c'est juste de la jalousie et de la méchanceté".

Désolé, mais vendre un produit nommé "Full Self Driving" une fortune, et ne pas être capable de prendre la responsabilité des erreurs qu'il commet, c'est pas vraiment une marque de confiance. Si Musk avait confiance dans son programme FSD alors il n'hésiterait pas à en assumer les responsabilités.

Ce n'est pas le seul à vendre un produit pas fini, en test, et de prendre les clients pour les bêta-testeurs. C'est hélas assez courant dans la technologie. Mais quand Microsoft fait ça avec Windows, c'est un PC qui se plante. Ça peut être désagréable, mais pas mortel. Dans le cas de Tesla, il y a eu des accidents graves, et même des décès. C'est pas le même degré de responsabilité.
9  3 
Avatar de Mingolito
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 23/04/2024 à 16:27
Citation Envoyé par DevCon1234 Voir le message
Suisse mais on ne supporte plus trop les Français. Il y en a trop qui viennent pourrir notre beau pays avec leur mentalité négative, de râleur et leur arrogance.
Ce n'est pas la France qui est pourrie, c'est un pays magnifique mais mal habité.
A part ça, vous ne répondez pas sur le fond avec des arguments. Ca ne m'étonne pas.
Un Suisse ultra riche s'en fou totalement d'avoir à payer 30 000 euros une réparation d'une Tesla pourrie jusqu'à l'os, tant qu'il peut avoir une relation sexuelle en roulant avec une Escort girl hors de prix dans son signe extérieure de richesse ambulant, à savoir une Tesla, et si l'autopilot peut écraser au passage quelques Français c'est juste un bonus si j'ai bien compris

Pour ma part je suis très content que developpez publie des articles critiques, surtout si c'est parfaitement justifié comme ici, contre Tesla, Broadcom, Apple, HP, et autres sociétés vénales sans limites à leur connerie du même acabit.



7  2 
Avatar de Mingolito
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 23/04/2024 à 19:30
Une Tesla c'est quand même un peu un signe extérieur de richesse, par rapport à une Renault Zoé ou une fiat électrique
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Avatar de calvaire
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 22/04/2024 à 14:58
Tesla n'est pas une marque de voiture fiable, elle assez basse dans les différents classement.
Et le FSD, il faut être gogo pour croire en la vision de musk (la voiture se conduit toute seul et le FSD permetera quand on l'utilise pas de la transformé en taxis autonome et de gagner de l'argent...)
un belle échec qui prouve que la hype sur l'ia est bien bullshit, le bot qui remplacera Marcelle le camionneur de C'est Pas Sorcier n'est pas encore née.

Niveau voiture, je n'ai pas encore trouvé plus rentable qu'acheter une voiture d'occasion, un modèle avec une bonne réputation et l'ou on peut trouver des pieces facilement et pas cher.
Une Citroën C3, un 206 hdi2.0... on l’achète 5000-6000€, on la garde très longtemps et on la répare pas cher.
Tant que Peugeot ou Renaud ne seront pas capable de faire une voiture essence/diesel basique familiale à 10000€ max capable de rouler à 130km/h et de faire 500km avec 1 plein, facilement réparable, je n’achèterai pas de voiture neuve.
Bref j'attends un équivalent à la Lada Niva. On avait la 2Ch il fut un temps...

seul bémol les ZFE, je suis vignette 4, j'ai du trouver un taff en dehors.

Quand je vois l'enfer des voiture actuel, que ce soit thermique ou électrique, avec tous les capteurs inutile, les systreme dépollution pour les thermique qui tombe en panne (adblue), les prix exhorbitant pour réparer les voiture electrique, je vais rester sur du vieux diesel encore très longtemps.

Es ce que quelqu'un a pensez ce que va devenir tesla dans 20ans, je parle du software, quand les serveurs seront down, la 1/2 des capteurs HS, es ce que la voiture pourra encore rouler et passer le contrôle technique ? les batteries seront foutue mais bon admettons.
je dis cela car ma voiture à 22ans et roule très bien...

j'envisage pour ma prochaine voiture de devenir un taliban et d'aller en afganistan pour m'acheter une Toyota Corolla, eux au moins savent choisir leurs voitures.

C'est sur que avec des Teslas jamais les talibans n'aurait pu mettre une raclé magistrale aux américains
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