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Un employé de Tesla qui aimait Elon Musk aurait été tué par un véhicule en mode Full Self-Driving. « On nous a vendu un faux sentiment de sécurité »
A déclaré sa veuve

Le , par Stéphane le calme

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6  0 
Hans von Ohain, un recruteur chez Tesla et un admirateur du PDG Elon Musk de 33 ans, aurait perdu la vie dans un accident de voiture au Colorado en 2022 impliquant le système de conduite autonome de Tesla, appelé Full Self-Driving (FSD). Selon son ami et passager Erik Rossiter, qui a survécu à la collision, von Ohain avait activé le FSD sur sa Tesla Model 3 lorsqu’il a quitté la route et heurté un arbre, provoquant une explosion et un incendie. Bien que le jeune père de famille ait consommé de l'alcool avant l'accident mortel, les détectives ont élargi leur enquête après qu'il est apparu qu'il ne s'agissait pas d'un cas ordinaire de conduite en état d'ébriété.

« Indépendamment de l'état d'ébriété de Hans, Musk a prétendu que cette voiture pouvait se conduire toute seule et qu'elle était essentiellement meilleure qu'un humain », a déclaré Nora Bass, la veuve de von Ohain. « On nous a donné un faux sentiment de sécurité ».


Un employé de Tesla (et fan « dévoué » de son PDG Elon Musk) nommé Hans von Ohain a été tué après que sa Model 3 se soit écrasée contre un arbre et ait pris feu en 2022. Son ami et passager Erik Rossiter, qui a survécu à la collision, a depuis déclaré au Washington Post que Hans von Ohain avait activé la fonction de Full Self-Driving de la voiture au moment de l'accident mortel.

Si cette hypothèse est confirmée, il pourrait s'agir du premier décès connu lié à cette fonction, une option de 15 000 dollars qui a déjà attiré l'attention des autorités de régulation.

Le quotidien a également confirmé que le véhicule était équipé de cette fonction (von Ohain l'avait reçue gratuitement grâce à sa réduction d'employé) et sa veuve a également déclaré qu'il l'utilisait fréquemment.

L’accident s’est produit près de Denver, dans le Colorado, alors que les deux amis revenaient d’une partie de golf. Rossiter a déclaré au Washington Post que le FSD avait fait plusieurs écarts pendant le trajet aller et que von Ohain avait dû reprendre le contrôle à plusieurs reprises. Ils avaient également consommé de l’alcool pendant la journée, mais Rossiter a affirmé que von Ohain semblait sobre et maître de lui au moment de monter dans la voiture pour le retour.

Une autopsie de von Ohain a révélé qu’il avait un taux d’alcoolémie de 0,26 - plus de trois fois la limite légale. La police de l’État du Colorado a conclu que l’intoxication était le principal facteur à l’origine de l’accident, mais elle a également mené une enquête sur le rôle éventuel du FSD de Tesla. Le sergent Robert Madden, qui a dirigé l’enquête, a observé des traces de pneus en roulement sur le lieu de l’accident, ce qui signifie que le moteur a continué à envoyer de la puissance aux roues au moment de l’impact. Il n’y avait pas non plus de traces de freinage.

Madden a déclaré : « Étant donné la dynamique de l’accident et la façon dont le véhicule a quitté la route sans preuve d’une manœuvre soudaine, cela correspond à la fonctionnalité [d’assistance à la conduite] ». Il a ajouté qu’il n’avait pas accès aux journaux de bord du véhicule, qui auraient pu confirmer ou infirmer l’utilisation du FSD.

La veuve de von Ohain, Nora Bass, veut que Tesla assume sa responsabilité dans la mort de son mari : « Peu importe à quel point Hans était ivre, Musk a affirmé que cette voiture pouvait se conduire elle-même et qu’elle était essentiellement meilleure qu’un humain. On nous a vendu un faux sentiment de sécurité ». Elle n’a pas réussi à trouver un avocat pour prendre l’affaire, car son mari était ivre.


L'entreprise tente de se dédouaner

Malgré le marketing trompeur de l'entreprise, les véhicules Tesla sont encore loin d'être capables de se conduire tout seuls. Sur son site web, l'entreprise avertit les conducteurs qu'ils doivent être « prêts à prendre des mesures immédiates, y compris le freinage » :

Les fonctionnalités Autopilot, Enhanced Autopilot et Full Self-Driving sont destinées à un conducteur attentif, qui a les mains sur le volant et qui est prêt à prendre le contrôle à tout moment. Bien que ces fonctionnalités soient conçues pour devenir plus performantes au fil du temps, votre véhicule n’est pas autonome avec les fonctionnalités actuellement actives[...].

Comme pour toutes les fonctionnalités d'Autopilot, vous devez contrôler votre véhicule, faire attention à son environnement et être prêt à prendre des mesures immédiates, y compris le freinage. Cette fonction est en version bêta et peut ne pas s'arrêter pour tous les contrôles de la circulation. Si le contrôle de la circulation et des panneaux d'arrêt est activé sur les routes de surface lorsque l'Autosteer est actif, votre vitesse sera limitée à la limite indiquée.
Full Self-Driving (FSD) développe le logiciel d'aide à la conduite Autopilot de l'entreprise, et est conçu pour prendre des décisions au nom de l'utilisateur tout en conduisant à la fois sur les autoroutes et dans les rues animées des villes.

Alors que la National Highway Traffic Safety Administration enquête déjà sur Autopilot à la suite d'une série d'accidents dans lesquels des Tesla ont percuté des véhicules d'intervention d'urgence arrêtés avec des sirènes ou des fusées éclairantes, aucun accident mortel n'a été définitivement lié à la FSD - bien que la mort de von Ohain, comme le rapporte Washington Post, semble assurément suspecte.

Selon une analyse du Washington Post de l'année dernière, le nombre d'accidents mortels impliquant le mode Autopilot a bondi. Sur plus de 700 accidents impliquant la fonctionnalité depuis 2019, au moins 17 ont été mortels.

Qui est responsable ?

Néanmoins, même si l'alcool n'était pas en cause, des experts ont souligné que le marketing trompeur de Tesla pouvait donner aux conducteurs un faux sentiment de sécurité au volant.

Malgré les affirmations démesurées de Tesla au sujet de cette technologie, Tesla maintient que sa fonction FSD est encore en "bêta", ce qui signifie qu'elle est toujours en cours de développement.

Sa prise de décision sur la route peut être très suspecte. Dans une vidéo téléchargée la semaine dernière, le propriétaire d'une Tesla a dû neutraliser la fonction après que la voiture a tenté de tourner brusquement à gauche, se dirigeant tout droit vers les véhicules venant en sens inverse. Nous avons également vu des vidéos de Teslas avec la fonction activée ignorant des feux rouges, percutant une voiture de police et se débattant dans la neige.

La mort de Von Ohain soulève d'importantes questions éthiques, notamment en ce qui concerne la culpabilité. Le marketing trompeur de Tesla est-il à blâmer, ou s'agit-il d'un cas d'imprudence de la part d'un conducteur ?

Sa veuve a déclaré au journal que, personnellement, elle trouvait la fonction trop imprévisible et « saccadée ».

L'enjeu est de taille, puisque Musk a déclaré en 2022 que la FSD est « la différence entre une Tesla qui vaut beaucoup d'argent et une Tesla qui n'en vaut pratiquement pas du tout ». Même si le développement de cette fonction bénéficie de tout son soutien, le logiciel est encore loin d'atteindre son objectif déclaré d'autonomie totale.

Musk a promis à plusieurs reprises que Tesla atteindrait le niveau 5 d'autonomie en moins d'un an, un point auquel une voiture est entièrement autonome et n'a pas besoin de volant ou de pédale de frein. Cependant, aujourd'hui, la fonction n'a toujours pas dépassé le niveau 2 d'autonomie, qui exige que le conducteur prenne le contrôle à tout moment.

Le FSD de Tesla qualifié « d'escroquerie flagrante »

Jason Hughes, un hacker bien connu dans le monde Tesla, a qualifié le FSD de Tesla « d'escroquerie flagrante ». Il a accusé la société de prendre l'argent des propriétaires de Tesla en contrepartie d'un logiciel "défectueux" qui est en version bêta depuis sa sortie en 2016. Les clients doivent désormais débourser 15 000 dollars pour utiliser la version bêta FSD, mais le logiciel est loin d'avoir tenu les promesses faites par Tesla et le PDG Elon Musk.

En second lieu, Hughes pense que « le FSD n'est qu'un gadget ». Le hacker a déclaré que, selon son « expérience de l'utilisation sur autoroute, c'est comme apprendre à un adolescent à conduire ». « Vous devez être encore plus concentré et attentif que vous ne le seriez normalement », a-t-il déclaré. Selon lui, cela « finit par être plus épuisant par kilomètre parcouru que de simplement conduire soi-même ». En outre, un autre problème que Hughes n'a toutefois pas mentionné est que le FSD a un modèle de propriété particulièrement bizarre : le logiciel n'appartient pas à la voiture à laquelle il est associé ni aux personnes qui la paient.

Plus précisément, si un acheteur du FSD vend la voiture avec le logiciel, il ne peut pas le garder s'il achète une nouvelle Tesla. Le nouveau propriétaire du véhicule ne l'obtient pas non plus : le logiciel disparaît tout simplement. La seule conclusion logique possible est que seule Tesla est propriétaire du FSD. Tout ce que vous payez pour l'acquérir - un abonnement mensuel ou 15 000 dollars - n'est qu'une licence d'utilisation. « Comment pouvez-vous payer pour une fonctionnalité, et votre voiture arrive en EOL (fin de vie) sans jamais y avoir accès ? C'est insensé ! », a déclaré Hughes. Mais le problème va plus loin encore.


Les experts en véhicules autonomes, les défenseurs de la sécurité routière et d'autres critiques classent l'accès au FSD comme un cauchemar de sécurité et veulent l'empêcher à tout prix. Selon des critiques, ce n'est pas un hasard si les investisseurs de Tesla veulent toujours s'assurer que toutes les références au FSD sont suivies d'un mot qui libère Tesla de toute responsabilité : bêta. Cela signifie que le logiciel n'est pas prêt pour la production : il est encore en phase de test. Ainsi, les experts en sécurité routière affirment que seuls les ingénieurs et les conducteurs formés devraient être autorisés à tester le logiciel pour le moment.

Le coût du Full Self Driving de Tesla a augmenté de 300 % depuis qu'il a été remanié et rendu disponible à l'achat en 2019. Ceux qui ont eu la chance d'acheter le FSD en avril 2019 l'ont obtenu au prix bradé de 5 000 dollars - il coûte désormais 15 000 dollars aux États-Unis. Hughes a déclaré qu'il était ridicule que Tesla ait augmenté "le prix d'un produit que vous ne pouvez même pas obtenir en réalité lorsque vous le payez plusieurs fois". Même si les clients pouvaient payer 15 000 dollars pour le FSD et commencer à l'utiliser immédiatement, Hughes aurait toujours des problèmes avec lui. Il a récemment exposé un certain nombre de ces problèmes.

Sources : Washington Post, Tesla

Et vous ?

Que pensez-vous du FSD de Tesla ? Est-ce une technologie révolutionnaire ou dangereuse ?
Qui devrait être tenu responsable des accidents impliquant le FSD de Tesla ? Le conducteur, Tesla, ou les deux ?
Faites-vous confiance à la conduite autonome ? Seriez-vous prêt à utiliser le FSD de Tesla ou un système similaire ?
Quels sont les avantages et les inconvénients de la conduite autonome pour la société et l’environnement ?
Quelles sont les limites de la conduite autonome ? Comment les réguler et les contrôler ?

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Avatar de Darkzinus
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 23/04/2024 à 11:37
C'est beau une inscription sur le site spécialement pour défendre Tesla. Chef de projet SSII pour le service communication de la marque ?
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Avatar de petitours
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 22/04/2024 à 12:23
Il ne fait pas de réduction sur son outil de conduite autonome, il ne fait que donner un prix plus raisonnable à un truc inutile et pas du tout autonome.
Il ne lui reste plus qu'à en changer le nom pour ne plus mentir.
11  2 
Avatar de totozor
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 23/04/2024 à 8:32
Citation Envoyé par DevCon1234 Voir le message
Je croyais que les développeurs réfléchissaient un peu plus, mais en fait, ils agissent exactement comme les médias grand public,
Chat perché je ne suis pas développeur.
Ne vous demandez-vous pas pourquoi le moindre pneu crevé d'une Tesla en Australie fait la une des journaux ? Pourquoi le moindre accident impliquant une Tesla fait la une de tous les journaux ?
Non, je ne me le demande pas parce que je suis le plus intelligent (même plus que Musk) et que (une partie de) la réponse est simple : Tesla communique plus que n'importe qui. Donc les médias sont rentrée dans la bulle médiatique que la marque a créé, quitte à parler de faits divers.
Pourquoi les utilisateurs deviennent-ils fans alors que ceux qui n'ont jamais conduit crachent dessus ?
J'ai un ami qui a une Tesla qui en faisait des éloges dithyrambique et beaucoup de collègues qui ont hâte que les 5 ans passent pour passer à une autre voiture.
Pourquoi les médias européens reprennent-ils comme des perroquets la moindre information américaine alors que l'on sait que Musk est politiquement visé ?
Parce qu'une partie de ce qui est remonté est factuellement vrai, indépendamment de l'alignement complotiste politique de Musk.
Pourquoi ne parle-t-on que des rappels de Tesla alors que Mercedes ou BMW en font davantage mais ne sont jamais mentionnés dans les médias ?
Parce que Tesla est en avance sur tout le monde en ignorant les risques qu'ils prennent pour les utilisateurs de la route (et pas que ceux qui les conduisent).
Par exemple Mercedes engage sa responsabilité quand son "autopilot" est activé, Tesla fait son max pour n'être responsable de rien.
Pourquoi parle-t-on toujours de piratage alors que ce sont les voitures les plus sûres à ce niveau ?
TOUJOURS? la dernière news ici date d'il y a un an et je n'en retrouve pas d'autre. Après un article en 2021 et un en 2020. vraiment TOUJOURS.
Pourquoi, pourquoi, pourquoi ?
Parce que, parce que, parce que! Musk et Tesla sont des machines à cliques (en prétendant être ce qu'ils ne sont pas et en surcommuniquant).
On appelle ça le revers de la médaille.

Tesla n'est pas parfaite, mais ce sont clairement les meilleures voitures au meilleur prix avec une technologie de pointe qui devrait être admirée par tout développeur digne de ce nom.
Ne pas avoir de bouton physique est l'exemple même d'un système mal conçu.
Vous avez le meilleur programme mais son utilisation est physiquement dangereuse.
Il en va de même pour le FSD, les médias racontent n'importe quoi. Il suffit qu'une jante soit rayée pour invalider la technologie
Un modèle de voiture autonome incapable d'éviter un trottoir c'est inquiétant, non?
Une voiture qui freine en plein milieu de l'autoroute sans obstacle c'est inquiétant, non?
Arrive-t-il a des chauffeurs de faire de même? Oui, mais ils ne crient pas partout qu'ils conduisent mieux que quiconque.
alors qu'elle a déjà parcouru plus d'1 milliard de kilomètres et évité de nombreux accidents (curieusement, on n'en entend jamais parler, pourquoi ?).
C'est quand même dingue que les médias ne soient pas plein de Tesla qui évite des accidents!!!
Combien de news racontent l'histoire de Gérard qui a sauvé un petit vieux de je ne sais quoi?
Combien de news racontent l'histoire de Géraldine qui donne une pièce à un SDF?
Combien de news racontent l'histoire de Marcel/Antoine/Melissa/Sophie qui ont bien géré leur freinage d'urgence et évité un accident?
Je sais bien que Tesla ne dépense pas un centime en publicité, ce qui explique en partie cette haine des médias, mais il y a aussi un aspect politique visant à dévaloriser ses entreprises.
Musk ne dépenses pas un sous en publicité?
Elon Musk était contre la pub, mais après avoir racheté Twitter, il a demandé à Tesla de dépenser 200 000 $ en publicité sur X, et de payer des comptes premium sur X
Je veux bien un salaire de ce genre de pas un centime.
Musk se surmédiatise, si les média s'acharnent sur lui c'est parce qu'il est nul à chier en ce moment. Pendant la période SpaceX les médias faisaient son éloge (et plutôt à raison), les médias ont fait la pub de son Starlink donc les médias n'ont pas du tout toujours été contre lui.
Il serait peut-être temps de prendre un peu de hauteur,
Je vous retourne le compliment.
Je n'ai aucun problème à attaquer Musk et ses entreprises, pourtant il m'arrive aussi de rappeler qu'ils sont suffisament mauvais pour qu'on évite de les attaquer sur des faits divers isolés.
Il y a un avantage à ce que vous faites, c'est de donner un bon moment pour acheter des actions Tesla. Lorsque vous devenez arrogants, que vous vous réjouissez d'une baisse des ventes et que le moindre fait divers vous permet de dénigrer la marque, c'est un bon signe pour acheter
Mais alors de quoi vous plaignez vous?
Vous ressortez gagnante de ça!
Vous êtes la plus intelligente, vous surnagez dans ce marasme.
Vous devriez nous encouragé plutôt que de nous critiquer. (Mais par pitié n'activez jamais le FSD en Belgique j'aimerais éviter de finir sur votre capot parce que votre voiture n'a pas identifié quel type d'obstacle je suis)
11  2 
Avatar de Mingolito
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 22/04/2024 à 14:03
Tu peux jouer sur les mots mais dans les faits les études ont montré que l'autopilot de Tesla n'est pas du tout à la hauteur, et les réseaux sociaux regorgent de milliers de témoignages dans ce sens, et qu'il y a déjà eu des accidents mortels, principalement du à la bêtise des gens qui ont vraiment cru qu'ils peuvent dormir, regarder un film, faire des jeux vidéos, ou faire l'amour pendant que le FSD conduisait leur Tesla.

Dans les faits d'autres constructeurs ont un FSD qui est mieux coté que celui de Tesla, le problème de Tesla c'est qu'Elon Musk a fait le buzz, hors maintenant c'est le retour à la réalité : leur voitures sont pourries, elle ne sont pas fiables, certains composants ont étés montés avec du ruban adhésif, les réparations coutent une fortune, Tesla à menti sur l'autonomie réelle, et quand c'est l’hiver ces voitures ne marchent plus, les voitures et les stations de charges tombent en panne, et le FSD Tesla est totalement moisi et dangereux. Donc une fois la Hype passée c'est un désastre.
En Chine les Tesla ne se vendent plus du tout, car les chinois fabriquent des autos plus fiables et moins chères. Elon ne solde pas seulement le FSD mais aussi le prix de plusieurs modèles, qui ne se vendent plus à cause de la réputation horrible, et du fait que les chinois proposent bien mieux.
9  2 
Avatar de petitours
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 22/04/2024 à 17:39
Citation Envoyé par LeQueteur Voir le message
pour juste se faire une bonne idée, il me semble que durant le confinement, on était tous… confinés !! Pourquoi faire porter le blâme sur Tesla alors que c'est une décision du GOUVERNEMENT de confiner les espaces publics avec interdiction de sortir… que les employés aient été confines n'apparait donc plus comme un acte d'oppression sinon il va falloir demander des comptes aussi au gouvernement…
Si vous ne voyez pas de différence entre confiner les gens (pas ensembles) pour les protéger et Musk qui entasse ses ouvriers dans son usine pour bosser alors on ne peut plus rien pour vous.

Citation Envoyé par LeQueteur Voir le message
Bon, Tesla falsifie des vidéos et des statistiques de son système quel qu'il soit, vous le dites sans citer aucune source afin de vérifier ces dires… ou alors, c'est qu'un parti pris a déjà été pris a priori…

C'est fou ce qu'on peut être biaisé quand on porte des œillères ...
A qui le dites vous... pas besoin de moi pour donner les sources dont ce fil est rempli

Citation Envoyé par LeQueteur Voir le message
Quand on recherche la vérité, il me parait que le minimum est de mener une bonne investigation et d'écouter, d'abord, les déclarations des deux parties en conflit.
Oui, et il y a aussi les faits qui sont tenaces

Citation Envoyé par LeQueteur Voir le message
Là, on parle du cas de la femme citée dans l'article, les autres cas ne sont pas inclus dans la discussion, sauf si le but n'est pas de traiter l'information équitablement, mais plutôt inventer des excuses afin de ne pas traiter le cas avec objectivité.
Pas de bol, la discussion qui a maintenant pas mal de pages ne parle pas que du cas de cette dame. La question qui m'interpelle ici c'est quelle illusion Musk vous a fait pour voir en lui encore une possibilité de bienveillance face à toutes ces casseroles.

Citation Envoyé par LeQueteur Voir le message
Jouer sur l'émotionnel n'est surement pas la meilleure manière d'aborder une discussion ou il est demandé de faire preuve d'un minimum de bon sens et d'avoir un minimum de jugeote…
Oui, a commencer par lire la discussion et pas juste le dernier poste du rédacteur ainsi que pleins d'autres sources qui racontent la même chose et d'autres choses avec des preuves bien solides...

Quand à la jugeote vous pouvez en effet l'utiliser, lisez un peu sur la conduite autonome, ses problèmes et enjeux et jugeotez sur le choix de ne laisser que quelques cameras placées aux endroits qui permettent de préserver les choix esthétiques du véhicule ; vous trouverez d'un seul coup moins louche le fait que le FSD ne fait pas le job.
9  2 
Avatar de Mingolito
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 30/04/2024 à 20:17
Citation Envoyé par DevCon1234 Voir le message
Pour info, Tesla ne lâche pas ses versions aux utilisateurs comme ça.
Tout à fait, il faut d'abord qu'Elon Musk refasse la vidéo truquée qui montre que le FSD est utile alors qu'en vrai c'est un logiciel de suicide assisté

Citation Envoyé par DevCon1234 Voir le message
Pour info, Tesla ne lâche pas ses versions aux utilisateurs comme ça.
Puis ils diffusent la version aux employés de Tesla(quelques semaines si tout est ok)
C'est ça, et si un employé de Tesla trouve un bug il est viré dans l'heure directement par Elon Musk, même méthode que chez Boeing

Citation Envoyé par DevCon1234 Voir le message
Le problème de l'Europe c'est qu'on veut la perfection, on n'accepte plus aucun risque et par extension, on ne fait rien et on regarde les US et la Chine prendre le large. C'est un problème de mentalité, on le vois très bien dans ce forum.
C'est ça, par exemple en Suisse le système de suicide assisté marche parfaitement, à 100%, alors qu'en France le système de suicide assisté appelé FSD ne te permet de mourir que de façon aléatoire, c'est moins bien.

9  2 
Avatar de Jon Shannow
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 23/04/2024 à 14:51
Citation Envoyé par DevCon1234 Voir le message
Je comprends mieux pourquoi votre pays va si mal avec de telles mentalités.
Et de quel pays merveilleux es-tu ? Non, parce que bon, si le notre est tout pourri, et le tien merveilleux, autant en faire profiter tout le monde, que l'on puisse y émigrer...
9  3 
Avatar de Jon Shannow
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 23/04/2024 à 15:22
Citation Envoyé par DevCon1234 Voir le message
Suisse mais on ne supporte plus trop les Français. Il y en a trop qui viennent pourrir notre beau pays avec leur mentalité négative, de râleur et leur arrogance.
A part ça, vous ne répondez pas sur le fond avec des arguments. Ca ne m'étonne pas.
Que voulez-vous que l'on réponde ? Vous ne posez aucune question, vous n'avez que des affirmations péremptoires et des idées tranchées. Si vous êtes fan de Tesla et Musk, libre à vous. Mais, relisez tous les posts et les news, avant de venir dire que nous n'avons pas d'arguments. Toutes ces preuves que Tesla et tous ces procès contre le FSD, ce n'est pas nous qui les intentons, nous ne faisons que constater.
Vous arrivez sur un fil de discussion et attaquez les participants sans aucune autre base que "je suis fan de Musk et Tesla, donc ce qui est dit sur lui et la marque, c'est juste de la jalousie et de la méchanceté".

Désolé, mais vendre un produit nommé "Full Self Driving" une fortune, et ne pas être capable de prendre la responsabilité des erreurs qu'il commet, c'est pas vraiment une marque de confiance. Si Musk avait confiance dans son programme FSD alors il n'hésiterait pas à en assumer les responsabilités.

Ce n'est pas le seul à vendre un produit pas fini, en test, et de prendre les clients pour les bêta-testeurs. C'est hélas assez courant dans la technologie. Mais quand Microsoft fait ça avec Windows, c'est un PC qui se plante. Ça peut être désagréable, mais pas mortel. Dans le cas de Tesla, il y a eu des accidents graves, et même des décès. C'est pas le même degré de responsabilité.
9  3 
Avatar de totozor
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 03/05/2024 à 9:30
Citation Envoyé par DevCon1234 Voir le message
Le problème de l'Europe c'est qu'on veut la perfection, on n'accepte plus aucun risque et par extension, on ne fait rien et on regarde les US et la Chine prendre le large. C'est un problème de mentalité, on le vois très bien dans ce forum.
Je suis partiellement d'accord avec ça.
L'Europe et les US n'assument pas les risques de la même façon et la conduite autonome est un bon exemple:
Tesla met un FSD sur la marché qui fonctionne plus ou moins bien, qui vente un système de conduite autonome mais met dans le conditions d'utilisation que le chauffeur doit rester maitre de son véhicule (et donc que Tesla n'est pas responsable en cas d'accident).
Mercedes met plus tard une voiture autonome, qui l'est dans moins de situations, si la voiture avec le système de conduite provoque un accident Mercedes se dit responsable juridiquement (on verra ce qu'il en est au premier cas).

Les Boeing ont une durée de vie définie, en tant que compagnie aérienne tu peux t'en servir ensuite mais à tes risques et périls.
Les Airbus ont une durée de vie définie, en tant que compagnie tu n'as pas le droit de t'en servir ensuite. (Donc quand il passe en entretien de fin de vie direction la casse)

Ca donne en effet un avantage en terme d'innovation au US, mais ça apporte à l'Europe une image de fiabilité qui n'est pas à négliger non plus (ce qui est surement moins bénéfique dans l'informatique que dans l'industrie, je veux bien le reconnaitre).

J'aurais beaucoup moins de problèmes avec le FSD si Tesla était honnête sur son niveau de qualité et sur l'attention nécessaire des chauffeurs.
Mais aujourd'hui ils survendent toujours ce produit.
6  0 
Avatar de totozor
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 03/05/2024 à 16:13
Citation Envoyé par DevCon1234 Voir le message
1er commentaire de qualité et qui critique objectivement le FSD, ça change, merci
Je ne te remercies pas, une partie des commentaires qui ne sont pas de qualité viennent de moi.
Et je penses à la fois ce que je dis dans ce message que dans les précédents.
[...] tout le monde est conscient que ce n'est pas magique, qu'il y a encore des problèmes mais que ça reste le système le plus avancé et bluffant même si il est au niveau 2 réglementaire. Il suffit d'étudier le fonctionnement. Tout est à disposition, encore faut-il un minimum de connaissance en IA pour comprendre mais ça devrait être le cas ici (voir Andrej Karpathy par ex. pour l'IA). Peu de gens se rendent compte des talents qu'il y a dans cette entreprise.
Je n'ai ni les compétences ni le temps de me plonger la dedans.
Il n'empêche que d'un point de vue d'Européen, le FSD est encore au stade de la R&D et donc il ne devrait pas être lancé dans la nature sans supervision. Et ça ne remet pas en cause la compétence des employés de Tesla.
Le système de Mercedes ne sert à rien en pratique, c'est juste de la pub déguisé pour dire qu'ils sont les premiers au niveau 3 et surtout,
[...]
J'étais le 1er critique sur le tout Vision mais force est de constater que ça fonctionne très bien avec une modélisation de l'environnement quasi parfaite.
C'est le problème du FSD il est quasiment beaucoup de choses.
Je suis des personnes qui pensent qu'un système de conduite autonome doit évoluer en permanence parce que le code de la route évolue dans le temps et l'espace et que c'est encore plus le cas des cultures de conduite.
Mais alors peut on se permettre d'un système quasi parfait à un endroit et qui sera inadapté à un autre?
Quand j'étais au canada les smart étaient considérées comme des scooters, juste bonnes à livrer des pizza. Chez nous de voitures de ce gabarit sont courantes.
Au canada les ronds points sont quasi inexistants et remplacés par des carrefours à 4 stops qui on un fonctionnement quantique pour l'européen que je suis.
Donc si les Tesla aime rentrer dans les trottoirs américains comment gèrera-t-elle les notres? Et qu'est ce que je risque si je balade médor pendant qu'une Tesla roule dans le coin?
Et au vue des incidents des Tesla je ne serais pas confiant d'en croiser une pendant que son chauffeur regarde Speed.
Si on est un minimum objectif, il faut avouer que ça à l'air d'être la voie à suivre, malgré tous les bad buzz à chaque accrochage ou accidents, vu les gains de plus en plus nets entre chaque version.
Quel prix est on pret à payer pour cette évolution?
En tant qu'Européen je penses que dégrader ou retirer une vie est trop cher payé.
Je comprends que ceux qui ne voient pas l'utilité de la voiture autonome, ne comprennent pas la révolution mais pour les autres, il faut être clair, le 1er qui maitrise cette techno sera le roi du pétrole, ironique pour des VE
Mais je ne veux pas être le roi du pétrole, je veux juste éviter de me faire faucher par une voiture parce qu'on la fait monter en compétence.
Il faut dissocier ce que dit Musk de la réalité. C'est surtout lui et les médias qui font croire à des choses qui n'existent pas.
sauf que Musk (et feu Jobs) est capable de faire croire à la magie à certains de ses fans ou même du quidam et il faut rester méfiant avec ça parce que quand on voit comment certains sont morts on se rend compte que cette phrase n'est pas exacte.
Si on sort de la fascination ou de la détestation de Musk, de ses déclarations "optimistes", tout le monde est conscient que ce n'est pas magique
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