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La Boring Company d'Elon Musk rencontre des difficultés : le système de conduite autonome (FSD) de Tesla ne fonctionne pas correctement dans les tunnels
Malgré un éclairage constant et une absence de piétons

Le , par Stéphane le calme

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4  0 
Elon Musk, le visionnaire derrière Tesla et SpaceX, a toujours eu des ambitions audacieuses. Parmi ses projets les plus intrigants figure la Boring Company, une entreprise dédiée à la création de tunnels pour révolutionner le transport urbain. Cependant, malgré les avancées technologiques de Tesla, la Boring Company rencontre des difficultés inattendues : le système de conduite autonome (FSD) de Tesla ne fonctionne pas correctement dans les tunnels.

Pourtant, il s'agit d'un tunnel entièrement contrôlé par Musk, construit exclusivement pour les véhicules Tesla, mais le logiciel phare de l'entreprise ne peut pas le gérer. Pas de circulation, pas de piétons, pas d'intersections, pas même de vrais virages, et pourtant c'est apparemment encore trop pour la FSD.


Les capacités de conduite autonome sont un élément central du prix stratosphérique de l'action de Tesla, le PDG Elon Musk répétant sans cesse aux investisseurs qu'elles font la différence entre « valoir beaucoup d'argent ou ne rien valoir du tout ». Mais les performances réelles sur la route sont loin d'être à la hauteur des affirmations de Musk, le dernier point de données provenant d'une autre entreprise de Musk, la Boring Company, et de ses tunnels sous Las Vegas.

La Boring Company est peut-être l'activité secondaire la plus étrange d'Elon Musk. Qu'il s'agisse d'un désir d'éviter les embouteillages pour se rendre à SpaceX ou d'un plan insidieux pour saper les projets ferroviaires, les résultats pour les tunnels de la taille d'un égout ont été à peu près ce à quoi on s'attendait : Les projets de tunnels entre Washington DC et Baltimore, sous l'autoroute I-405 à Los Angeles et entre Chicago et son principal aéroport restent des chimères.

Pour l'instant, il n'existe qu'une boucle de 3 kilomètres avec trois stations desservant le Las Vegas Convention Center, même si le système souterrain pourrait être étendu à 110 km au total.


Les promesses de la Boring Company

La Boring Company a été fondée avec l’objectif de réduire les embouteillages en construisant des réseaux de tunnels souterrains. Ces tunnels devaient être parcourus par des véhicules Tesla autonomes, offrant une solution rapide et efficace pour le transport urbain. Le projet phare de la Boring Company, le Loop de Las Vegas, est un réseau de tunnels reliant différents points de la ville.

Pourtant, le système de conduite autonome de Tesla ne fonctionne toujours pas dans ces tunnels à sens unique de The Boring Company sous Las Vegas, alors qu'il y travaille depuis des années.

Mais la conduite autonome des véhicules Tesla sur les routes publiques est-elle pour bientôt ?

Les fans de Tesla aiment souvent dire que Tesla est le leader de la conduite autonome parce que, bien qu'il n'ait pas de service de covoiturage autonome commercialement disponible comme Waymo, il ne s'appuie pas sur la géo-clôture et la cartographie comme Waymo. Ils affirment que si Tesla voulait le faire, elle le pourrait, mais elle préfère se concentrer sur un système autonome qui pourrait conduire n'importe où, n'importe quand, sans cartographie.

Cependant, on peut douter qu'elle puisse le faire si elle le voulait, car elle ne l'a toujours pas fait sur un projet beaucoup plus simple que les opérations de Waymo à Pheonix et dans d'autres villes : les tunnels sous Las Vegas. Le Las Vegas Convention Center Loop est le premier projet de boucle à grande échelle de The Boring Company actuellement utilisé à des fins commerciales.

La start-up d'Elon Musk spécialisée dans la construction de tunnels a achevé ce projet de 50 millions de dollars en un peu plus d'un an.

Un système de Loop de la Boring Company consiste en des tunnels dans lesquels des véhicules électriques Tesla circulent à grande vitesse entre des stations pour transporter des personnes à l'intérieur d'une ville. La Boring Company a déclaré qu'elle travaillait avec Tesla pour utiliser son système de conduite autonome à l'intérieur de ces tunnels, ce qui permettrait de se débarrasser des conducteurs actuels et de réduire le coût d'exploitation.

Cependant, deux ans et plusieurs autres tunnels reliés à la boucle plus tard, The Boring Company utilise toujours des conducteurs dans les tunnels.

Steve Hill, président et directeur général de la Convention de Las Vegas, a déclaré au Review-Journal de Las Vegas que l'objectif était d'utiliser « un outil d'aide à la conduite » dans le Loop d'ici la fin de l'année : « J'espère que nous pourrons commencer à utiliser légèrement un outil d'aide à la conduite d'ici la fin de l'année ».

Il n'y a pas de calendrier pour une « autonomie complète », c'est-à-dire sans conducteur. Actuellement, seules les trois stations du centre de congrès et une station de l'hôtel Resorts World sont en service. Une autre station reliant le réseau à l'hôtel Encore devrait ouvrir prochainement.

Il est légitime de se demander comment le logiciel pourrait être prêt à être commercialisé à grande échelle sous forme de service d'abonnement, pour les conducteurs dont les trajets quotidiens impliquent des facteurs extérieurs incontrôlés, s'il ne peut même pas gérer un tunnel - la situation la plus contrôlable que l'on puisse imaginer ? Tesla a déjà renoncé à affirmer que ses anciennes voitures étaient prêtes pour la FSD, mais il est désormais difficile de soutenir que même ses voitures actuelles peuvent réellement se conduire toutes seules. Si Tesla ne fait pas confiance à ce logiciel sur un circuit fermé, pourquoi le conducteur devrait lui faire confiance dans la rue ?


Les défis techniques du FSD dans les tunnels

Malgré les promesses, le système de conduite autonome de Tesla, connu sous le nom de Full Self-Driving (FSD), n’a pas réussi à s’adapter aux conditions spécifiques des tunnels de la Boring Company. Les tunnels présentent un environnement contrôlé avec un éclairage constant, une absence de trafic et de piétons, et des itinéraires fixes. Pourtant, le FSD de Tesla continue de rencontrer des problèmes

Plusieurs facteurs peuvent expliquer ces échecs :
  • Complexité des algorithmes : Les algorithmes de conduite autonome doivent être extrêmement précis pour naviguer dans des espaces confinés comme les tunnels.
  • Limitations des capteurs : Les capteurs de Tesla, principalement basés sur des caméras, peuvent avoir des difficultés à fonctionner correctement dans des environnements souterrains.
  • Manque de données : Les tunnels sont des environnements uniques et les données nécessaires pour entraîner les algorithmes de FSD peuvent être insuffisantes.

Implications pour l’avenir

Ces défis posent des questions importantes sur la viabilité des systèmes de conduite autonome dans des environnements spécifiques. Si Tesla ne parvient pas à faire fonctionner son FSD dans les tunnels de la Boring Company, cela pourrait ralentir l’adoption de ces technologies dans d’autres contextes urbains.

Conclusion

Le projet de la Boring Company reste prometteur, mais les difficultés rencontrées avec le FSD de Tesla montrent que même les technologies les plus avancées peuvent rencontrer des obstacles imprévus. Il sera intéressant de voir comment Elon Musk et ses équipes surmonteront ces défis dans les années à venir.

Source : Steve Hill, Président et PDG du Las Vegas Convention

Et vous ?

Impact environnemental : Pensez-vous que la construction de tunnels souterrains pourrait avoir des impacts environnementaux négatifs ? Si oui, lesquels ?
Sécurité : Quels sont, selon vous, les principaux défis en matière de sécurité pour les véhicules autonomes dans des tunnels ?
Alternatives : Quelles autres solutions envisagez-vous pour résoudre les problèmes de congestion urbaine, en dehors des tunnels souterrains ?
Technologie et confiance : Avez-vous confiance dans les technologies de conduite autonome pour assurer votre sécurité dans des environnements confinés comme les tunnels ?
Investissements publics : Les gouvernements devraient-ils investir dans des projets de tunnels souterrains pour améliorer les infrastructures de transport urbain ?
Évolution technologique : Comment pensez-vous que les technologies de conduite autonome évolueront dans les prochaines années pour surmonter les défis actuels ?
Expérience utilisateur : Seriez-vous prêt à utiliser un service de transport souterrain autonome ? Pourquoi ou pourquoi pas ?
Comparaison internationale : Connaissez-vous d’autres pays ou villes qui ont mis en place des solutions similaires ? Quels ont été les résultats ?

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Avatar de totozor
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 30/08/2024 à 7:34
Citation Envoyé par Stéphane le calme Voir le message
Impact environnemental : Pensez-vous que la construction de tunnels souterrains pourrait avoir des impacts environnementaux négatifs ? Si oui, lesquels ?
L'impact ne peut que être négatif, non?
On fait circuler des voitures comme à la surface mais dans des tunnels dont la construction a été polluante.
Sécurité : Quels sont, selon vous, les principaux défis en matière de sécurité pour les véhicules autonomes dans des tunnels ?
A ma connaissance le plus gros risque des voitures dans un tunnel est l'incendie.
Si c'est vrai, que penser de l'idée de faire circuler des voitures dont on sait que si les batteries se mettent à bruler on est parti pour un feu de 4h quasi impossible à interrompre?
Je n'ai aucun doute que Musk, toujours préoccuper par la sécurité (), s'est assuré d'avoir des systèmes d'évacuation des personnes et d'extraction efficace des fumées.
Alternatives : Quelles autres solutions envisagez-vous pour résoudre les problèmes de congestion urbaine, en dehors des tunnels souterrains ?
En circulation urbaine il existe deux choses révolutionnaires : les chaussures et le vélo.
Technologie et confiance : Avez-vous confiance dans les technologies de conduite autonome pour assurer votre sécurité dans des environnements confinés comme les tunnels ?
Le tunnel est un environnement ultra contrôlé donc théoriquement facile à gérer (mais je me trompe visiblement) mais il a un énorme inconvénient : ils sont exigus et les problèmes deviennent plus difficiles à gérer.
Beaucoup oublient d'évaluer la gravité des accidents dans le cadre de l'IA mais c'est pour moi un paramètre crucial. Et tant que les choses ne changeront pas je ne ferais pas confiance à la conduite autonome.
Investissements publics : Les gouvernements devraient-ils investir dans des projets de tunnels souterrains pour améliorer les infrastructures de transport urbain ?
C'est peut être une bonne idée, on pourrait y mettre des sortes de trains. Je propose d'appeler cette innovation : métro
Expérience utilisateur : Seriez-vous prêt à utiliser un service de transport souterrain autonome ? Pourquoi ou pourquoi pas ?
Je l'ai déjà fait, à Paris et à Toulouse il y a bien 10 ans.
Comparaison internationale : Connaissez-vous d’autres pays ou villes qui ont mis en place des solutions similaires ? Quels ont été les résultats ?
de mettre des voitures autonomes dans des tunnels? Non
De mettre des métro autonomes? Paris et Toulouse l'ont fait.
Il me semble que certains trams sont autonomes.
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Avatar de Jon Shannow
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 30/08/2024 à 9:04
Citation Envoyé par totozor Voir le message
L'impact ne peut que être négatif, non?
Je dirais même, que, creuser des tunnels dans une région à haut risque sismique comme l'est San Francisco ne me semble pas du tout une bonne idée.

Citation Envoyé par totozor Voir le message
En circulation urbaine il existe deux choses révolutionnaires : les chaussures et le vélo.
Je rajouterais : les transports en commun (bus, metro, tram)

Citation Envoyé par totozor Voir le message
Beaucoup oublient d'évaluer la gravité des accidents dans le cadre de l'IA mais c'est pour moi un paramètre crucial. Et tant que les choses ne changeront pas je ne ferais pas confiance à la conduite autonome.
C'est clair que je ne suis pas prêt de faire confiance à des véhicules autonomes.

Citation Envoyé par totozor Voir le message
C'est peut être une bonne idée, on pourrait y mettre des sortes de trains. Je propose d'appeler cette innovation : métro


Citation Envoyé par totozor Voir le message
de mettre des voitures autonomes dans des tunnels? Non
De mettre des métro autonomes? Paris et Toulouse l'ont fait.
Il me semble que certains trams sont autonomes.
On a ça à Rennes aussi. Les 2 lignes de métro actuelles de Rennes sont autonomes.
6  0 
Avatar de youpimatos
Membre régulier https://www.developpez.com
Le 30/08/2024 à 9:16
C'est tellement barbant ces gens pétés de thunes qui investissent dans ce genre de "révolution" urbaine.

à chaque fois tu te tapes des rendus 3D de la future "innovation" et t'es juste genre... Vous avez fait un train en pire?

Dans ce cas c'est quasiment criminel de se dire qu'ils auraient pu avoir un système de métro mais au lieu de ça t'as un tunnel que pour des Tesla. Un métro c'est quoi, facile 150 personnes par rame? La t'as 5 personnes max par voiture, c'est ridicule...
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Avatar de OuftiBoy
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 30/08/2024 à 11:37


Je pense que les investisseurs sont dans un piège. La question qu'ils doivent se poser actuellement, c'est de savoir s'ils continuent a investir car trop a déjà été dépensé pour le sieur musk, ou s'ils "arrêtent" les frais et perdent leurs investissements.


Le pire, je pense, c'est comme il fait partie de la grande camaraderie de ceux qui nous regardent du haut, il ne sera pas inquièté sérieusement, alors que n'importe quel autre "vendeur de rêve" serait déjà passé par la case prison.


Faire payer à l'avance (très cher) un truc FSD qu'on vend depuis des années, et qui n'arrive jamais, mais qui nous est "promis" depuis 10 ans pour la fin de l'année, moi j'appelle cela une escroquerie, mais certains trouvent ça "normal"...


Mais bon, ce n'est que mon avis, qui ne compte pas plus que d'autres.

BàV et Peace & Love.
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Avatar de smarties
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 12/09/2024 à 13:05
Le marché de la voiture semble aller mal en général. On veut faire passer les gens à l'électrique mais :
- ça coûte cher
- il n'y a pas autant de bornes que de stations services, même si ça se développe
- pour les modèles chinois il n'y a quasiment pas de pièces de rechange... certains ont une voiture au garage depuis 6-12 mois
- on cherche à développer la mobilité douce pour réduire le nombre de voitures dans les centre-villes
- les usagers aimeraient que le train se redéveloppe (pas le TGV mais les trains qui desservent la campagne ou remettre des vielles lignes comme la POLT, Bordeaux-Lyon, ...)
- ça ne pollue pas moins qu'une voiture thermique si on compte l'impact environnemental pour la fabrication
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Avatar de AaâÂäÄàAaâÂäÄàAaâÂäÄ
Membre expérimenté https://www.developpez.com
Le 22/11/2024 à 16:08
Quand je vois la conduite des Tesla, j'ai essentiellement l'impression d'être face à des connards égocentriques au luxe ostentatoire et à la conduite dangereuse...
Tesla is the new BMW...
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Avatar de OuftiBoy
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 11/09/2024 à 10:13
Citation Envoyé par SimonKenoby Voir le message
Une consomation en km/h? Je ne voit pas ce que ça pourrais mesurer comme consomation et je n'ai jamais vu ça. La seule consomation que j'ai déjà vue est toujours en L/100km. Ou alors MPG aux USA. Pour les voitures électriques, j'ai toujours vu la consomation donnée en kwh/100km, je n'ai jamais vu de marque cacher cette information, mais, je ne connais pas toutes les marques.
Je parlais qu'on donne l'info (pour les voiture technique), de combien consomme la voitute thermique sur 100 Km/H, et comme le consommateur a une idée du prix de l'essence, il peux comprendre facilement combien ça lui coûte. Dans une publicité pour une voiture électrique, je n'ai jamais vu cette information. On donne peut-être le nombre de Watt pour faire 100km, mais c'est plus difficile de savoir combien ça coûte.

Citation Envoyé par SimonKenoby Voir le message
Quand a l'efficacité, il vaut mieux utiliser 1L de pétrole dans une centrale électrique pour faire avancer une voiture électrique que de d'utiliser ce même litre de pétrole dans une voiture thermique.
Je ne pense pas avoir parlé d'efficacité, ou alors indirectement. Je pense avoir dit qu'une voiture électrique déplace la polution qu'elle génère. Et aussi, que pour produire cette électricité, il faut bien la générer via soit du nucléaire, soit des centrâle au charbon (comme en Allemagne).

Et on élude souvent le gros soucis des voitures électrique, la batterie. J'ai dis que dans certaine pub, on remplace ce moment pénible par un moment pour se ressourcer... Il y'a des conducteurs Tesla, en hiver, qui doivent recharger leur voiture plusieurs fois par jour, tant la batterie perd en efficacité en hiver. Je ne suis pas certains qu'ils prennent cela comme un moment pour ce ressourcer.

Quand à la pollution, elle est juste délocalisée. Et les batteries posent de gros soucis, ayant besoin de certaines "terre rare" qui ne sont pas éternelle, provoque de gros soucis quand elles s'enflamme. Sans parler que cette "terre rare", on ne la trouve que dans certains pays, et qu'on y exploite des enfant pour aller les récupérer.

Tout cela réunis, la voiture électrique pose plus de soucis qu'elle ne règle de problème. Je sais que je vais contre "le discours ambient", mais face aux fait, fermer les yeux, ce n'est pas dans ma nature.

BàV et Peace & Love.
3  0 
Avatar de OuftiBoy
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 12/09/2024 à 16:38
Citation Envoyé par Rolllmops Voir le message
Ah, les bons vieux champions anti-électrique
Incapables d'envisager l'avenir à plus six mois.
C'est justement le contraire, parce que le pétrole, ça fait 50 ans qu'on dit qu'il y en a plus que pour 10 ans. C'est en fait une des ressources d'énergie les plus disponible sur terre. On vient de découvrir (je ne sais plus si c'est en antartique ou en artique) une énorme quantité de pétrole, qui équivaut à tout ce qui a déjà utilisé avant

Citation Envoyé par Rolllmops Voir le message
1) Cette transition est nécessaire comme frein au réchauffement climatique, mais je suppose que vu ton niveau tu es climato-denialiste
Si dès ton point (1) tu te mets à insulter les gens sans rien connaître d'eux, c'est déjà une bonne indication de ton niveau à toi. Je suis même étonné que tu n'ai pas ajouté que je sois forcément un réactionnaire d'extrème droite, surement Nazi et Mangeur d'enfant. Mais comme je parle à un génie qui sait déterminer le niveau d'une personne en se basant sur quelques lignest, je suis certains que tu vas bientôt décroché un prix Nobel. Je te félicité à l'avance.

Pour en revenir au sujet, une fois les présentation faites, tu semble faire partie de ceux qui croyent que l'humain est responsable ou qu'il peut faire quelques choses à une situation sur laquelle ils n'a en fait que peut d'influence. Contrairement à ce que tu penses et malgrès mon faible niveau face à un génie, je suis un être capable de réflèchir par moi-même, et ce n'est pas ton génie qui me fera changer et m'empêcher d'être critique.

La terre (tu sais, la petite boule bleu qui n'est pas plate, tu vois de quoi je parle ?) . Bien. Et bien cette terre a déjà par le passé, avant même l'existance de l'homme, subit des changements beaucoups plus importants que ce qui se passe en ce moment. Le niveau des océans est monté et descendu des centaines de metre (le grans canyon aride au usa était un océan avant, et je ne pense pas que ce sois l'homme qui soit responsable de ce changement. Toi bien ? Ok, continuons alors.

Il y a des périodes glacières qui durent plus ou moins longtemps, suivie d'un réchauffement avec un climat plus tempéré. Si je suis ton raisonnement (tu vois, je ne remets en question ton niveau et je ne t'insulte pas dans ma réponse, ce qui, s'il n'est pas un signe d'intelligence, et au moins un signe de bonne éducation). Donc si je suis ton raisonnement, tu t'inquiête parce que les glaciers fondent en ce moment (tu vois je ne nie pas) et que les génies spécialistes (une élite dont tu dois faire partie) on une solution ? Que le niveau des océans monte même de 2m de plus que si l'homme n'était pas là, ça ne changera rien au problème, si le cycle naturel de la terre les fait monter de 300m d'elle même (on aura une augmentation de 302m au lieu de 300m, Youpie, tout est réglé). Tu vois, je ne regarde pas les seuls six mois suivant. Une période glacière se reproduira, et il y aura de la glace jusqu'a sommet de la tour Eiffel. Mais vu que tu vois et te préoccupe de l'avenir, tu est certainement en train de construire une multitude petites chaufrettes pour éviter ce qu'on nommera un "refroidissement climatique" dans ton cercle de savant.

Citation Envoyé par Rolllmops Voir le message
2) Le pétrole n'est pas une ressource infinie, à terme il n'y en aura de toute manière plus
Oui, à terme, mais on ne sait pas quand, cette ressources aura disparue. En voilà une belle analyse, chapeau l'artiste. Mais par contre les terres rares qui doivent être exploitée pour les batteries des superbes voitures électriques, seraient-elles, elles infinies ? (au passage, si on les appelle Terre rares,c'est parce qu'elles sont rares) Toc-Toc, quel arguments autre qu'une insulte vas-tu utiliser cette fois ? J'attend avec impatience que tu partages ton génie avec les pauvres incultent que nous sommes.

Citation Envoyé par Rolllmops Voir le message
3) Les véhicules électriques ainsi que l'infrastructure d'ici dix ans n'auront rien à voir avec ce qu'on a aujourd'hui. C'est pour ça qu'on se laisse dix ans pour faire cette transition, sans oublier que cela concerne uniquement les véhicules neufs, donc dans la pratique on sera plutôt sur 15-20 ans
Oups, je suis étonné qu'un génie tel que toi sorte ça boule de crystal, laisse au moins ça à madame Irma, et vas aider les enfants qui sont exploités comme des força pour aller récupérer le lithium dont ont besoin tes véhicules magiques. OOooh, tu ne savais pas ? Désolé d'avoir fait éclater ta petite bulle d'utopie où tu t'étais réfugié depuis, euh depuis quand en fait ?

Citation Envoyé par Rolllmops Voir le message
Mais "nianiania je veu pas d'électrik mon beau-frèr il a dit que ct nul é pui les batteri sa consom du cuivr g vu un artikl sur facebook lol"
Je ne savais que tu connaisais mon beau-frère, je lui transmettrais tes nianiania, je suis certains que cela va nous amuser beaucoups lors d'un prochain BBQ. Ah, pardon, en bon écologiste humain, tu ne fais pas de BBQ pour ne pas dégager du CO2 en plus. Tu ne mange donc que de l'herbe en te mettant à quatre pattes avec les vaches pour aller un peu brouter de quoi survivre, le tout en empêchant qu'elles ne produisent pas trop de méthane en leur mettant ce qui tu où tu sais, ce qui ne te laisse plus qu'une main pour te nourrir. Je m'inclide devant tant de sagesses.

Citation Envoyé par Rolllmops Voir le message
Un conseil dans la vie : si tu réponds à l'affirmative à un post de Ryu2000, c'est que tu es en train de dire de la merde et tu peux donc t'abstenir de poster
Ah, te voilà maintenant devenu le juge suprême de l'humanité, sachant qui peut dire quoi, qui dis le vrai et qui dit le faux. Mais tu n'es pas qu'un génie, tu es LE génie, L'omnicient qui va sauver le monde des pauvres pècheurs que nous sommes.

Je ne peux que te dire
5  2 
Avatar de ALT
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 12/09/2024 à 17:26
Citation Envoyé par OuftiBoy Voir le message
C'est justement le contraire, parce que le pétrole, ça fait 50 ans qu'on dit qu'il y en a plus que pour 10 ans. C'est en fait une des ressources d'énergie les plus disponible sur terre. On vient de découvrir (je ne sais plus si c'est en antartique ou en artique) une énorme quantité de pétrole, qui équivaut à tout ce qui a déjà utilisé avant

Si dès ton point (1) tu te mets à insulter les gens sans rien connaître d'eux, c'est déjà une bonne indication de ton niveau à toi. Je suis même étonné que tu n'ai pas ajouté que je sois forcément un réactionnaire d'extrème droite, surement Nazi et Mangeur d'enfant. Mais comme je parle à un génie qui sait déterminer le niveau d'une personne en se basant sur quelques lignest, je suis certains que tu vas bientôt décroché un prix Nobel. Je te félicité à l'avance.

Pour en revenir au sujet, une fois les présentation faites, tu semble faire partie de ceux qui croyent que l'humain est responsable ou qu'il peut faire quelques choses à une situation sur laquelle ils n'a en fait que peut d'influence. Contrairement à ce que tu penses et malgrès mon faible niveau face à un génie, je suis un être capable de réflèchir par moi-même, et ce n'est pas ton génie qui me fera changer et m'empêcher d'être critique.

La terre (tu sais, la petite boule bleu qui n'est pas plate, tu vois de quoi je parle ?) . Bien. Et bien cette terre a déjà par le passé, avant même l'existance de l'homme, subit des changements beaucoups plus importants que ce qui se passe en ce moment. Le niveau des océans est monté et descendu des centaines de metre (le grans canyon aride au usa était un océan avant, et je ne pense pas que ce sois l'homme qui soit responsable de ce changement. Toi bien ? Ok, continuons alors.

Il y a des périodes glacières qui durent plus ou moins longtemps, suivie d'un réchauffement avec un climat plus tempéré. Si je suis ton raisonnement (tu vois, je ne remets en question ton niveau et je ne t'insulte pas dans ma réponse, ce qui, s'il n'est pas un signe d'intelligence, et au moins un signe de bonne éducation). Donc si je suis ton raisonnement, tu t'inquiête parce que les glaciers fondent en ce moment (tu vois je ne nie pas) et que les génies spécialistes (une élite dont tu dois faire partie) on une solution ? Que le niveau des océans monte même de 2m de plus que si l'homme n'était pas là, ça ne changera rien au problème, si le cycle naturel de la terre les fait monter de 300m d'elle même (on aura une augmentation de 302m au lieu de 300m, Youpie, tout est réglé). Tu vois, je ne regarde pas les seuls six mois suivant. Une période glacière se reproduira, et il y aura de la glace jusqu'a sommet de la tour Eiffel. Mais vu que tu vois et te préoccupe de l'avenir, tu est certainement en train de construire une multitude petites chaufrettes pour éviter ce qu'on nommera un "refroidissement climatique" dans ton cercle de savant.

Oui, à terme, mais on ne sait pas quand, cette ressources aura disparue. En voilà une belle analyse, chapeau l'artiste. Mais par contre les terres rares qui doivent être exploitée pour les batteries des superbes voitures électriques, seraient-elles, elles infinies ? (au passage, si on les appelle Terre rares,c'est parce qu'elles sont rares) Toc-Toc, quel arguments autre qu'une insulte vas-tu utiliser cette fois ? J'attend avec impatience que tu partages ton génie avec les pauvres incultent que nous sommes.

Oups, je suis étonné qu'un génie tel que toi sorte ça boule de crystal, laisse au moins ça à madame Irma, et vas aider les enfants qui sont exploités comme des força pour aller récupérer le lithium dont ont besoin tes véhicules magiques. OOooh, tu ne savais pas ? Désolé d'avoir fait éclater ta petite bulle d'utopie où tu t'étais réfugié depuis, euh depuis quand en fait ?

Je ne savais que tu connaisais mon beau-frère, je lui transmettrais tes nianiania, je suis certains que cela va nous amuser beaucoups lors d'un prochain BBQ. Ah, pardon, en bon écologiste humain, tu ne fais pas de BBQ pour ne pas dégager du CO2 en plus. Tu ne mange donc que de l'herbe en te mettant à quatre pattes avec les vaches pour aller un peu brouter de quoi survivre, le tout en empêchant qu'elles ne produisent pas trop de méthane en leur mettant ce qui tu où tu sais, ce qui ne te laisse plus qu'une main pour te nourrir. Je m'inclide devant tant de sagesses.

Ah, te voilà maintenant devenu le juge suprême de l'humanité, sachant qui peut dire quoi, qui dis le vrai et qui dit le faux. Mais tu n'es pas qu'un génie, tu es LE génie, L'omnicient qui va sauver le monde des pauvres pècheurs que nous sommes.

Je ne peux que te dire
Bravo à toi pour cette réponse acide mais très rigolote. J'aime le débat, mais quand on commence à insulter les autres c'est qu'on n'est pas sûr de soi ou à court d'arguments. Espérons donc que la raison reprendra le dessus.
3  0 
Avatar de calvaire
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 28/09/2024 à 12:24
Citation Envoyé par OuftiBoy Voir le message
Tu es même extrêment méprissant. Tu fais partie d'un petit nombre de personnes qui se pensent être "au dessus du lot". Mais je pense que beaucoup l'on comprit maintenant. Tu es méprissant car au lieu d'user d'arguments, ou de contre argument, tu te permet d'insulter ceux qui ne pensent pas comme toi. Mais c'est typique, quand on n'a pas d'argument, de sortir directement des insultes.

Oui, je suis le blaireaux qui remplis sa piscine tous les 5 ans (40m³ sur 5 ans). C'est une horreur absolue, j'en suis bien conscient. Mais toi, oui toi là qui se permet de juger tout le monde, qui es-tu pour être un donneur de leçon ?

Tu ne part pas en vacance j'en suis certain, tu ne veux pas polluer, quelque soit ton moyen de déplacement ? Tu vas surement me répondre que tu emmènes ta petite famille et leur bagages en trotinette électrique. Mais comme tu es si supérieur, je suppose que tu as fait le calcul, et que tu peux prouver par A+B que 5 allez-retour en vacances, ça pollue moins que de mettre 8m³ par an dans sa piscine.

Je mets toujours un point d'honneur à ne pas insulter les autres, même si je ne suis pas d'accord avec eux.

Mais ça va, tu peux maintenant te lacher, il te reste certainement (économe et si parfait comme tu es) un peu de fiel à déverser pour un oui ou pour un non.

Ne t'en fais pas, le blaireau y survivra.

Encore merci et Peace & Love.
+1,
On travaille, on a un salaire, a partir de la on doit pouvoir en jouir comme on le souhaite, tant qu'on ne commette pas des délits et des crimes avec biensur.
Je veux dire, que je le dépense dans les voyages en avions, dans les femmes de joies, ou que sais je encore, chacun doit être libre de le faire.

Je trouve très dangereux le courant de pensé qui monte en Europe, d'interdire tous ce qui n'est pas écolo, on retourne aux heures les plus sombre du christianismes, au lieu de vénéré jésus, on vénère la déesse Gaïa, pour ça, tu vas te faire taxer, tu va vivre dans un appart miteux dans une tour dégelasse et tu iras au boulot en vélo.
Moi je vous emmerde, je roule en diesel, j'ai une maison, et je part en vacances en avion, le réchauffement climatique je m'en tape, et je vais vous faire une révélation: Ceux qui font des lois pour interdire les voitures diesel et l'avion, sont les 1er a vivre dans de belles grosses villa énergivore, a prendre l'avion payé par vos impôts et taxes et a rouler en taxis au lieu de prendre les transports en commun, voir même le jet privés.

Taxis qui roule pas à 50km/k sur le périph, privilège oblige, le taxis peut se permettre des exces de vitesses.

Je n'ai jamais vu hidalgo dans le métro de paris, je ne l'ai jamais vu partir en vacance en vélo, c'est plutot la polynésie payé par les impots des parisiens.
même chose avec Ursula Von der layen et toute sa bande.
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